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alberto dijo en Marzo 11th, 2008 a las 18:50

Jeje, creo que se de quien hablas, y el que lo acabara pagando…el de siempre!!!

Aqui redactando el puto poryecto, 2 dias, 27 paginas, a ver si lo dejo terminado en una semana y algo.
charramos!!

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brufus dijo en Marzo 11th, 2008 a las 20:41

buuuuuf….

Ciutadans y UPyD son lo peor. El primero en menos de 2 años lleno de escisiones, y la personificación total de Albert Ribera… Si sacaron votos fue por la gran atención mediática que se les prestó, atención que no reciben el resto de partidos no parlamentarios, además de unos fondos bastante grandes.

Por lo que hace UPyD, si no me equivoco ya les dimitió toda la sección de Cataluña… Por no decir lo que ha estado chupando del vote Rosa Díez como euro-parlamentaria… Hace mucho que no comulga con el PSOE, pero eso no le importaba entonces… ¿Y que clase de coherencia es esa? Rosa es una resentida por no haber conseguido la secretaria general del PSOE.

Puede haber partidos nacionalistas, nacionalistas españoles, no nacionalistas… Pero un partido que se defina, y toda su política se base, como anti-nacionalista…

Son partidos crecidos a partir de una legislatura caldeada en la que se han oído tambores de EspaÑa se rompe… Partidos que desaparecerán en cuanto desaparezca la crispación.

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Néstor dijo en Marzo 11th, 2008 a las 20:51

Brufus, si reducimos toda una propuesta de gobierno a lo referente a los nacionalismos mal vamos porque posiblemente no estaremos viendo todo lo demás. Es casi imposible que encuentres un partido encaje al 100% con tus ideas. Curiosamente había por ahí un “test” para ver a que partido eras más “afín” con preguntas de todo el programa y un amigo mio bastante catalanista acabo como “ciudadano”, a lo que argumentó que faltaban muchas preguntas y que no todas las preguntas tenían la misma importancia para él.

Al final parece que no habrá partidos no-nacionalistas, simplemente los que ven una nación de manera distinta, unos cataluÑa, otros Galicia, otros el pais Vasco y otros España. Si todos igual de nacionalistas le pese al que le pese.

Sobre la entereza de los partidos nuevos y sus problemas recientes, pues… la verdad yo solo mirarba lo que proponían y como te dije ni aun viendo algo de sentido común en muchas de las propuestas no me digne a bajar a votar pq no creía que me convencieran lo suficiente.

De hecho… creo que IU habla de una República Federal como modelo de estado, suena muy sensato… pero el miedo al “dar la mano y que te cojan el brazo” hará que ni unos se conformen ni otros se atrevan a probarlo.

Dixit

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brufus dijo en Marzo 11th, 2008 a las 21:28

responderé por insistencia del autor…

Antes de todos: que es eso de CataluÑa?

No soy yo quien me fijo en tan solo una propuesta del partido son ellos quienes ponen el acento sobre el antinacionalismo.., dejando de lado qualquier otro tipo de propuesta. No se preocupan ni tan siquiera de definirse identitariamente, y de que quede claro a los electores… Tu mismo dices “otros pperos venidos a menos”, supongo que te refieres a Ciutadans no? Ellos se definen de izquierdas… Según su ideario “se nutre del liberalismo progresista y del socialismo
democrático.” O lo que es decir que económicamente hablando son de derechas, éticamente-moralmente-”socialmente” tienden a la izquierda, como podría ser un partido como el PSOE.

Sobre ir a votar o no ir… Yo voy, con la nariz tapada y con miedo a que venga el lobo (PP), la política ha dejado de ser política y ahora es partidismo, por eso no votaría (a partidos políticos tal y como se conocen aquí), pero al final acabo votando… Y hace falta que la gente vote a partidos pequeños, es una vergüenza el bipartidismo! Es, por muy democraticas que sean unas elecciones, una carencia de democracia que solo haya dos partidos, favorecido por el reparto electoral! Mira si no como quedaría el congreso si el reparto de votos fuese proporcional Congreso

Y sobre la República Federal…¿Ande hay que firmar? Y los que no quieran firmar, des de mi punto de vista, han de tener el derecho a poder expresarlo sin complejos…

Y aquí empezaríamos un debate sobre el independentismo algo complejo, y largo, que sería mucho más provechoso con una birra al lado y no mediante texto en un blog :D

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Néstor dijo en Marzo 11th, 2008 a las 23:56

hehe no has podido aguantar….

Cataluña es como se dice en español lo que en catalán es “Catalunya” y en inglés es “Catalonia”, vamos ese trozo de tierra que hace que Aragón no tenga playa básicamente.

Ahora en serio, te recomiendo que eches un vistazo a ambos programas, te diré que el de UPyD es más “españolista” incluso que el de Ciudadanos pero en lo referente a otras cosas más allá del tema hay ideas muy buenas o al menos que desde mi ignorancia me hacen pensar que harían mucho bien al estado de hoy en día.

Estoy contigo sobre el tema de la ley d’Hont, no le veo mucho sentido, sin duda lo que hace es que existan dos partidos a nivel estatal y luego los nacionalistas dados que son los votados en bloque en las comunidades que representan. Considero que una regla proporcional sería más justa y facilitaría la creación de partidos “intermedios”. Lógicamente quien apoya esta idea son los partidos nuevos y los pobres de IU, que casi da pena que saquen tan poco con los votos que tienen.

De nacionalismos yo ya no hablo, es un tema que dejo para los nacionalistas, los españoles y los otros.

Al fin y al cabo la historia dice que los de Barbastro y los de Barcelona tenemos al menos un nexo en común (mira lo que pasó en el 1137).

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Dani dijo en Marzo 12th, 2008 a las 0:14

Que interesante se ha puesto el debate!
Yo creo que la Ley d’Hont se pensó (o está pensada) para que un país sea gobernable. Sinó pensadlo, si existieran un montón de partidos pequeños con sus escaños en proporción el parlamento parecería como un mercado, todo el mundo gritandose (bueno, de hecho es lo que ya hacen…jeje). Me refiero que sería mucho más complicado hacer pactos para que uno gobernara.
Estoy de acuerdo que el bipartidismo no es positivo, y que lo que le ha pasado a IU, por ejemplo, es injusto. Pero creo que más o menos esos son los motivos de que la ley d’Hont se aplique en la gran mayoría de países democráticos.
Igualmente en España no tenemos segunda vuelta como en Francia, por ejemplo, que demuestra un bipartidismo más acusado si cabe.

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Dani dijo en Marzo 12th, 2008 a las 0:19

Ah me olvidaba.
Néstor, ese último link que has dejado no deja de demostrar una cosa, que tu tambien eres un poco nacionalista aragonés, aunque sólo sea un poco y quizá en contraposición a otros nacionalismos que os tocan de cerca como el catalán.
Creo que es normal que todos seamos un poco nacionalistas del lugar donde nacimos, pero hasta cierto punto. Por lo menos para mi hay muchisimas cosas más importantes que eso…

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Néstor dijo en Marzo 12th, 2008 a las 0:24

Soy más localista que nacionalista, “según el enlace que he puesto antes”. Por suerte o por desgracia Barbastro ha estado en el frente de muchas “disputas” como puedes ver en lo que he linkado.

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Javi dijo en Marzo 12th, 2008 a las 1:22

Por lo que veo nadie se ha fijado en la parte mas importante de tu post…. Nex, entiendo lo que dices al 100%…. (desgraciadamente) el otro dia, antes de mis exams, tb me toco a mi hablar con alguien …. especial y bueno, no se, raro raro raro raro…….. que pa que!! Animo machote!!!! Y a ver si con suerte para abril nos vemos las caras!! Besos

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B dijo en Marzo 12th, 2008 a las 9:18

hehehe siempre los post que más comentarios tienen los de politiqueo, como sois!

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